| Coq avec "la queue qui part de travers" | |
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+8Denis1 Benjamin Gayrard pierre62 Moreau Jessy 05025jeanluc MatthieuL59 09-043 Alice 12 participants |
Auteur | Message |
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Alice
Sexe : Nombre de messages : 307 Age : 104 Localisation : 84 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Coq avec "la queue qui part de travers" Mer 03 Fév 2010, 14:27 | |
| Bonjour,
Quelques-uns de mes coqs ont souvent la queue qui penche d'un côté, toujours le même. Est-ce que ce défaut est transmissible à la descendance ? Je pensais que non, mais une éleveuse de la région m'a fait observer ce phénomène et m'a acheté un coq qui avait la queue bien verticale, pour remplacer son coq reproducteur à la queue "penchée". Merci d'avance des informations que vous pourrez me fournir à ce sujet. | |
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09-043
Sexe : Nombre de messages : 686 Age : 54 Localisation : France Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Mer 03 Fév 2010, 15:09 | |
| C'est curieux ce truc là, j'avais un Wyandotte nain perdrix argenté maillé multiple qui avait ce souci. Je n'ai jamais trop compris. | |
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MatthieuL59 Administrateur
Sexe : Nombre de messages : 243 Age : 37 Localisation : Neuville en Ferrain - Nord (59) - France Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Mer 03 Fév 2010, 16:17 | |
| en expo, nous le sanctionnont s'il y a une queue penché (à voir selon la gravité) ... mais je t'avourais que je ne sais pas forcement à quoi cela est du ... pour beaucoup de sujets c'est souvent une malformation au niveau des dernières vertèbres, pouvant être le résultat d'un mauvais coup ou d'un soucis de croissance ... mais de la a dire que c'est génétique, je n'en sait rien ... aurais-tu une photo pour nous montrer la "gravité" ou non du défaut ? | |
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09-043
Sexe : Nombre de messages : 686 Age : 54 Localisation : France Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Mer 03 Fév 2010, 18:07 | |
| Moi mon coq avait la queue normale et elle s'est penchée sur la droite, alors qu'il n'a pas eu de souci particulier. | |
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Alice
Sexe : Nombre de messages : 307 Age : 104 Localisation : 84 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Mer 03 Fév 2010, 18:42 | |
| Je n'ai pas de photo, j'essaierai d'en faire à l'occasion. Je ne pense pas qu'il y ait de malformation sur les cas que j'ai observés.
Quand le coq devient adulte, sa queue, qui était bien verticale, se penche quand (selon mes observations) il prend l'habitude de poursuivre les poules et leur faire la cour en frôlant le sol avec son aile, toujours dans le même sens. Il n'a pas forcément la queue penchée en permanence dans une même journée, ni tous les jours... Le problème semble apparaître davantage quand ils sont dans de petites volières de forme carrée, plutôt que dans un grand enclos. Mais une fois que "l'habitude" est prise, certains coqs continuent à le faire régulièrement. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Mer 03 Fév 2010, 19:13 | |
| J'ai une poulette chabo dans ce cas cela se vois de dos surtout quand on la regarde marcher . |
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05025jeanluc Modérateur
Sexe : Nombre de messages : 572 Age : 64 Localisation : Clermont Frd Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Mer 03 Fév 2010, 19:48 | |
| J'ai toujours entendu dire que la cause était certainement génétique. Je n'ai jamais poussé les recherches, le peu de fois ou cela est arrivé sur mes Bresses, j'ai mangé le sujet fautif. Toujours est il que c'est un défaut éliminatoire en expo. | |
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Moreau Jessy
Sexe : Nombre de messages : 592 Age : 36 Localisation : vienne 86 Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Dim 21 Fév 2010, 19:04 | |
| J'ai eu le cas aussi et l'apparition est tardive car non visible avant que le sujet soit totalement adulte, il est possible que ça soit génétique car j'ai eu le cas dans une même souche sur deux générations différentes, l'inconvénient c'est que ça se déclare tardivement. Mais il ne faut cependant pas écarter d'autres problèmes qui seraient passés inaperçus. | |
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pierre62
Sexe : Nombre de messages : 149 Age : 73 Localisation : 62 calaisis Date d'inscription : 19/10/2012
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Sam 20 Oct 2012, 02:53 | |
| bonsoir,
je viens de voir ce sujet de queue penchée par moment,
07-014 je ne sais de quelle race il s'agit pour toi,
j'ai mis un nouveau sujet sans avoir vu le tien,
chez moi, j'ai une race que je ne n'ai pas enore citée, qui en est la caractéristique,
je ne comprends pas Matthieu59 qui dit que c'est sanctionné sans même en définir la cause, et si c'était propre à certaines races, voire une caractéristique comportemental
certains animaux dressent leur crete (perroquets), d'autres font la roue (dindons)
est-ce dû à une volonté ou à une défaillance physique?
dans la faune, il existe des races qui dérogent aux autres races ou espèces de leur grouge.
je ne suis pas pour prendre un décision définitive, donc éliminatoire sans en connaitre la réalité
bonsor
pierre62 | |
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Benjamin Gayrard Administrateur
Sexe : Nombre de messages : 1750 Age : 35 Localisation : 31 Date d'inscription : 27/01/2009
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Sam 20 Oct 2012, 17:36 | |
| c'est une déformation au niveau du croupion donc un problème anatomique. Aucune race de poules (et d'oiseaux) ne porte la queue de travers, il me semble que la queue aide à l'équilibre de l'animal. | |
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Moreau Jessy
Sexe : Nombre de messages : 592 Age : 36 Localisation : vienne 86 Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Lun 22 Oct 2012, 15:26 | |
| Je rejoint Benjamin c'est anatomique donc disqualification systématique, il n'est pas nécessaire de se poser de questions et personnellement je ne garde pas de reproducteurs avec ce genre de défauts. | |
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pierre62
Sexe : Nombre de messages : 149 Age : 73 Localisation : 62 calaisis Date d'inscription : 19/10/2012
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Lun 22 Oct 2012, 17:18 | |
| bonjour à tous,
vous prenez une décision de valeur pour un phénomène qui n'est pas expliqué et qui n'est pas permanent, voire qu'occasionnel.
donc selon vous, cela sera sanctionné par disqualificatio par certains juges qui seraient devant le phénomène et dans la majorité des autres cas, en fonction de la proportion du temps de cette attitude ne sront pas sanctionnés.
il faut savoir qu'un juge peut avoir près sd'une centaine de sujets à juger.... le temps passé à observer chaque sujet n'est que de quelques minutes au plus 5 minutes,
et que l'animal ne se tient pas comme cela quand il est tendu, attentif, voire manipulé
la majorité de ces cas ne sra pas contaté au moment du jugement, ce ne serait donc que de la partialité.
votre jugement "à l'emporte pièce" est tout à fait contestable
je pourrais vous citer un cas où un "spécialiste negre-soie" à l'époque avait pris une position sur la toile, niant une chose, et qui à ce jour étant devenu juge a bien "oublié" ses déclations à" l'emporte pièce",
quand on affirme une chose sans pouvoir l'étayer, on prend le risque de se contredire dans le futur, voire à etre contredit.
à bientôt
pierre62 | |
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Denis1
Sexe : Nombre de messages : 194 Age : 54 Localisation : Belgique Date d'inscription : 28/04/2012
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Lun 22 Oct 2012, 18:36 | |
| on te dit: Benjamin et Jessy que c'est un défaut anatomique au niveau du croupion et je suis d'accord avec eux il ne faut pas reproduire avec de tel sujets maintenant fait comme bon te semble et tu verras | |
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Moreau Jessy
Sexe : Nombre de messages : 592 Age : 36 Localisation : vienne 86 Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Lun 22 Oct 2012, 19:55 | |
| D'autre part le juge va chercher à voir si le problème provient d'une mauvaise position ponctuel (stress entre autre) ou d'un problème récurant. Il faut également avoir en tête qu'effectivement suivant l'angle de vu le défaut apparaît plus ou moins et je dirais encore plus lorsque l'animal est au sol et pas à hauteur des yeux ce qui change totalement les choses. Il ne faut pas non plus se bercer de l'illusion qu'un animal que l'on observe régulièrement avec une queue désaxé (même si ce n'est pas constamment le cas) n'a pas un problème, comme le dit le proverbe il n'y a pas de fumée sans feu. Personne n'aime voir ou entendre que le sujet sur lequel il porte beaucoup d'espoir présente un défaut éliminatoire, c'est la dur loi de la sélection et de l'élevage. La rigueur est le maître mot d'une sélection réussi, le hasard n'y a aucune place. Pour ma part le risque est bien trop grand d'utiliser un tel sujet même si le défaut est léger visuellement, je part du principe que perdre 20 ans de sélection ça peut prendre une seul et unique année d'un choix malencontreux.
Pour conclure et comme le dit à juste titre Denis, ce sont nos avis, libre à chacun de faire ce que bon lui semble dans ses parquets de reproduction. | |
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ludo3084
Sexe : Nombre de messages : 527 Age : 82 Localisation : pont saint esprit / Gard Date d'inscription : 02/08/2010
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Lun 22 Oct 2012, 21:18 | |
| bonsoir si vous regardez le poste où j ai présenté les serama (que l on m a offet), , il y a la femelle reproductrice qui a la queue bien de travers et vous me l avez bien fait remarquer - j ai eu 8 jeunes dont 5 femelles et 3 mâles , aucun des issus n a la queue de travers | |
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pierre62
Sexe : Nombre de messages : 149 Age : 73 Localisation : 62 calaisis Date d'inscription : 19/10/2012
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Lun 22 Oct 2012, 21:32 | |
| bonsoir Ludo,
ta propre expérience montre que des affirmations non motivées peuvent nuire à ceux qui peuvent etre influencés.
ce qui est encore plus grave : c'est que les personnes qui auraient une certaine notoriété colportent ces affirmations.
peut etre que certains d'entre nous trouveront le chromosome hereditaire de la queue qui peut se courber
je ne peux que souhaiter qu'ils se remettent en question.
à bientôt
pierre62 | |
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Florian-38
Sexe : Nombre de messages : 887 Age : 32 Localisation : Vienne 38 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Lun 22 Oct 2012, 21:52 | |
| Moi j ai des jeunes chabos avec ce problème mais en vieillissant elle s est redressé ça a été sur les sujets a grande queue | |
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Benjamin Gayrard Administrateur
Sexe : Nombre de messages : 1750 Age : 35 Localisation : 31 Date d'inscription : 27/01/2009
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Lun 22 Oct 2012, 23:05 | |
| vivement que ce forum ferme... | |
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ludo3084
Sexe : Nombre de messages : 527 Age : 82 Localisation : pont saint esprit / Gard Date d'inscription : 02/08/2010
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Lun 22 Oct 2012, 23:07 | |
| re,
c est comme pour les pattes jaunes des serama, j avais un trio dont le male avec pattes jaunes et les femelles pattes grises , 8 jeunes et tous avec pattes jaunes .... | |
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09-043
Sexe : Nombre de messages : 686 Age : 54 Localisation : France Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Mar 23 Oct 2012, 18:02 | |
| - Benjamin Gayrard a écrit:
- vivement que ce forum ferme...
Pourquoi donc ? | |
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Polo_BC
Sexe : Nombre de messages : 121 Age : 28 Localisation : Belgique, Hainaut Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Sam 02 Mai 2015, 15:12 | |
| Quelqu'un saurait me dire si le gène 'queue penchée' est dominant ou récessif? Merci à tous! | |
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fanlou pierre
Sexe : Nombre de messages : 361 Age : 42 Localisation : ANDREST 65 hautes pyrénées Date d'inscription : 16/08/2010
| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" Dim 03 Mai 2015, 20:48 | |
| salut , très dur a déterminer , vu que logiquement on ne fait pas reproduire un sujet avec un tel défaut ..... | |
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| Sujet: Re: Coq avec "la queue qui part de travers" | |
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| Coq avec "la queue qui part de travers" | |
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